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  • Th. Mann: Joseph I: 7. Februar 2010

Autor Thema: Th. Mann die "Joseph" Bände  (Gelesen 13532 mal)

Offline Lost

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Re: Th. Mann die "Joseph" Bände
« Antwort #75 am: 27. Januar 2010, 18:52 »
Ich halte es für übertrieben, Sekundärliteratur als notwendig für das Verständnis der Joseph-Tetralogie zu bezeichnen. Die verschiedenen orientalischen Götter (v. a. die zahlreich vorkommenden ägyptischen) kann man nachschlagen (in jedem Lexikon bzw. im Netz), Zusammenhänge erschließen sich aber auch ohne umfangreiche Nachschlagewerke. Wenn es schon ein solches sein muss, würde ich den Kleinen Pauly empfehlen, damit deckt man auch die restliche Antike ab. Ich habe im übrigen auch mit der Bibelenzyklopädie von Cornfeld-Botterweck (in der sehr viele Theologen zu Wort kommen, dtv-Verlag, auch antiquarisch zu erhalten) trotz des religiösen Hintergrundes kaum "doktrinäres" Gedankengut entdecken können.

Empfehlen würde ich als Zusatzlektüre aber in jedem Fall das erste Buch Mose, auf Abraham, Isaak und Co wird immer wieder angespielt.

Grüße

s.

Danke für die Hinweise  :winken:

Die Genesis habe ich, in der einfach lesbaren Bibel Einheitsübersetzung, fast fertig gelesen. Bei dem Eingangskapitel des Romans bekam ich jedoch das Gefühl, mir würden wesentliche Aspekte fremd und unverständlich bleiben. "Mondwanderungen" hat mir mit den kurzen Erläuterungen geholfen eine Übersicht über die vielen angesprochenen Verflechtungen zu bekommen.
Da ich mich bestimmt nicht eingehend mit der Antike beschäftigen werde, ist mir der Pauli etwas zu detailliert.

Offline scheichsbeutel^

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Re: Th. Mann die "Joseph" Bände
« Antwort #76 am: 27. Januar 2010, 19:08 »

Die Genesis habe ich, in der einfach lesbaren Bibel Einheitsübersetzung, fast fertig gelesen. Bei dem Eingangskapitel des Romans bekam ich jedoch das Gefühl, mir würden wesentliche Aspekte fremd und unverständlich bleiben. "Mondwanderungen" hat mir mit den kurzen Erläuterungen geholfen eine Übersicht über die vielen angesprochenen Verflechtungen zu bekommen.

Der erste Teil ist wirklich ein wenig theoretisch - und später wird man dann nochmal mit ägyptischer Mythologie beglückt. Was mir aber wichtig erscheint (denn der Thread machte bislang den Eindruck, als ob es sich um ein "schweres", mühselig zu lesendes Buch handle): Der Joseph ist über weite Strecken einfach Lesegenuss (wenn man denn die Sprache Th. Manns mag), auch ohne theoretischen Hintergrund verständlich, mit viel Witz, geistreichem Personal und einer - mir unsympathischen - Hauptfigur, bei der ich froh war, sie gegen Ende des zweiten Buches in einer Zisterne versenkt zu sehen ;).

Grüße

s.

Offline Lost

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Re: Th. Mann die "Joseph" Bände
« Antwort #77 am: 27. Januar 2010, 19:51 »
Danke für die Aufmunterung scheichsbeutel  :klatschen:


Offline sandhofer

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Re: Th. Mann die "Joseph" Bände
« Antwort #78 am: 27. Januar 2010, 20:07 »
verständlich, mit viel Witz, geistreichem Personal und einer - mir unsympathischen - Hauptfigur, bei der ich froh war, sie gegen Ende des zweiten Buches in einer Zisterne versenkt zu sehen ;).

Wobei die unsympathischen Hauptfiguren ja nicht die schlechtesten sind ... Im übrigen stimme ich Dir, scheichsbeutel^ natürlich vollumfänglich zu ...
Wo nehme ich nur all die Zeit her, so viel nicht zu lesen? - Karl Kraus: Beim Wort genommen

Offline wanderer

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Re: Th. Mann die "Joseph" Bände
« Antwort #79 am: 28. Januar 2010, 17:01 »
Hallo Lost,

danke für deine Antwort über Mondwanderungen.

Gruß
wanderer

Offline finsbury

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Re: Th. Mann die "Joseph" Bände
« Antwort #80 am: 28. Januar 2010, 18:24 »
Hallo Lost,

nochmal zurück zu deiner Frage nach einem Bibellexikon. Ich benutze schon seit Jahrzehnten das "Kleine
Bibellexikon", herausgegeben von einem ökumenischen Arbeitskreis und veröffentlicht in der Konstanzer ChristlichenVerlagsanstalt. Meine Ausgabe stammt von 1980.
Als begleitendes Nachschlagewerk reicht es mir meist bei meiner sporadischen  Bibellektüre und bisher habe ich mich - kein Mitglied der Kirche - nicht indoktriniert gefühlt: Das Werk bleibt immer ganz sachlich.

finsbury
« Letzte Änderung: 30. Januar 2010, 08:36 von finsbury »
Ein Buch muss die Axt sein für das gefrorene
Meer in uns. (Kafka)

Offline Zola

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Re: Th. Mann die "Joseph" Bände
« Antwort #81 am: 29. Januar 2010, 18:08 »
@ Sandhofer:
Die Ideologie des Katholizismus spannt ein weites Feld auf. Meine Bedenken waren eher, dass ich auf ein Lexikon herein falle (was auch beinahe passiert ist), in dem sich die Ignoranz fundamentalistischer Strömungen, die unsere Welt als wortgetreues Abbild der Bibel verstehen, vielseitig und billig breit macht.  Bei den Katholiken muss man von einer wortgetreuen Auslegung ja keine Angst haben, und wenn die Artikel von Wissenschaftlern geschrieben wurden, dann müssen sich sich bestimmt auch den kritischen Kollegen aus anderen Disziplinen stellen können.

Dieses Lexikon gibt den heutigen wissenschaftlichen Stand wider und nicht die Lehre der römisch-katholischen Kirche. Ich habe schon einige Einträge gefunden, die m.E. ausdrücklich der katholischen Lehre widersprechen. Insofern entspricht das Lexikon garantiert deinem Anspruch  :zwinker:

Offline Lost

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Re: Th. Mann die "Joseph" Bände
« Antwort #82 am: 29. Januar 2010, 19:02 »
Danke euch :winken:

Ich hatte mich zum Herder entschlossen und ihn auch mittlerweile gekauft. Im Regal an der Außenwand wird er mindestens zur Energieeinsparung  beitragen  :zwinker:

Mit der Genesis bin ich fertig uns würde am liebsten loslegen. Ich werde aber auch noch vorher die 12. Sure aus dem Koran lesen: "Erzählen wollen wir dir die schönste der Geschichten..."

Offline Sir Thomas

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Re: Th. Mann die "Joseph" Bände
« Antwort #83 am: 30. Januar 2010, 09:10 »
Hallo zusammen,

wie ich es auch drehe und wende: Leider werde ich mangels Zeit an der Leserunde nicht teilnehmen können. So ist das halt, wenn man sich im Mai 2009 für ein weit entferntes Vorhaben begeistert ...

Viel Spaß und gute Diskussionen wünscht Euch

Tom 

Offline Lost

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Re: Th. Mann die "Joseph" Bände
« Antwort #84 am: 30. Januar 2010, 10:28 »
Hallo zusammen,

wie ich es auch drehe und wende: Leider werde ich mangels Zeit an der Leserunde nicht teilnehmen können. So ist das halt, wenn man sich im Mai 2009 für ein weit entferntes Vorhaben begeistert ...

Viel Spaß und gute Diskussionen wünscht Euch

Tom 

Bedauerlich.

Offline finsbury

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Re: Th. Mann die "Joseph" Bände
« Antwort #85 am: 7. Februar 2010, 11:12 »
Hallo sandhofer,

nun, einen Monat später und diesmal extra nochmal kalenderüberprüft: Dürfen wir dich - der andauernden Absenz Heidi Hofs wegen - um Einrichtung dieser Leserunde bitten?!

finsbury
Ein Buch muss die Axt sein für das gefrorene
Meer in uns. (Kafka)

Offline sandhofer

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Re: Th. Mann die "Joseph" Bände
« Antwort #86 am: 7. Februar 2010, 12:16 »
eerledigt.  :winken:
Wo nehme ich nur all die Zeit her, so viel nicht zu lesen? - Karl Kraus: Beim Wort genommen