Autor Thema: Oktober 2010 - Ovid: Metamorphosen  (Gelesen 14332 mal)

Offline Sir Thomas

  • Hero Member
  • *****
  • Beiträge: 1745
Oktober 2010 - Ovid: Metamorphosen
« am: 4. Oktober 2010, 09:31 »
Ich starte unsere Leserunde, komme aber vor dem Wochenende nicht zum Lesen.

Viel Spaß!

Tom


Offline Poppea

  • Full Member
  • ***
  • Beiträge: 243
Re: Ovid - Metamorphosen
« Antwort #2 am: 4. Oktober 2010, 18:09 »
Ich starte unsere Leserunde, komme aber vor dem Wochenende nicht zum Lesen.

Viel Spaß!

Tom

Lieber Tom,

wenn das so ist mach ich mit, komme aber vor November nicht zum Lesen  :breitgrins:

 :klatschen:
Poppea

Offline thopas

  • Sr. Member
  • ****
  • Beiträge: 506
Re: Ovid - Metamorphosen
« Antwort #3 am: 4. Oktober 2010, 18:31 »
Hallo zusammen,

mir ist es auch ganz recht, wenn wir erst am Wochenende (oder so) beginnen. Dann kann ich mich vorher noch dem Malte Laurids Brigge besser widmen  :zwinker:.

Viele Grüße
thopas

ecb

  • Gast
Re: Ovid - Metamorphosen
« Antwort #4 am: 4. Oktober 2010, 21:59 »
Hallo zusammen,

mir ist es auch ganz recht, wenn wir erst am Wochenende (oder so) beginnen. Dann kann ich mich vorher noch dem Malte Laurids Brigge besser widmen  :zwinker:.

Viele Grüße
thopas

Das werde ich dann auch machen, ist vielleicht ganz gut so.

Eva

Offline finsbury

  • Hero Member
  • *****
  • Beiträge: 1592
Re: Ovid - Metamorphosen
« Antwort #5 am: 5. Oktober 2010, 19:06 »
O ja, dann habe ich auch eine Chance! Sonst hätte ich mich abmelden müssen.

Bis zum Wochenende

finsbury
Ein Buch muss die Axt sein für das gefrorene
Meer in uns. (Kafka)

Offline Sir Thomas

  • Hero Member
  • *****
  • Beiträge: 1745
Re: Ovid - Metamorphosen
« Antwort #6 am: 7. Oktober 2010, 10:12 »
Ich starte unsere Leserunde, komme aber vor dem Wochenende nicht zum Lesen.

Viel Spaß!

Tom
wenn das so ist mach ich mit, komme aber vor November nicht zum Lesen  :breitgrins:

Nun ja, wir haben es nicht eilig. Ich werde jedenfalls das Tempo der Paradise-Lost-Runde wählen und in verdaulichen Portionen lesen.

Cheers,

Tom

Offline sandhofer

  • Administrator
  • *****
  • Beiträge: 5086
Re: Oktober 2010 - Ovid: Metamorphosen
« Antwort #7 am: 10. Oktober 2010, 06:43 »
Bei Jokers gibt's seit neuestem - in Zusammenarbeit mit Der Hörverlag in der Jokers Edition und von Ralf Boysen gelesen - eine Auswahl aus den Metamorphosen auf 6 CDs.
Wo nehme ich nur all die Zeit her, so viel nicht zu lesen? - Karl Kraus: Beim Wort genommen

Offline Sir Thomas

  • Hero Member
  • *****
  • Beiträge: 1745
Re: Ovid - Metamorphosen
« Antwort #8 am: 11. Oktober 2010, 16:48 »
Nur eine kurze Wasserstandsmeldung: Ich habe die Lektüre begonnen.

Wie sieht es bei Euch aus?

Fragt sich

Tom

Offline Sir Thomas

  • Hero Member
  • *****
  • Beiträge: 1745
Re: Ovid - Metamorphosen
« Antwort #9 am: 12. Oktober 2010, 08:48 »
Guten Morgen, liebe Lateinklasse!

Habt Ihr Eure Lektüre präpariert?  :breitgrins:

Im Vorwort meiner Ausgabe (dtv-TB) klärt Niklas Holzberg zunächst einmal über den Stand der römischen Dichtkunst im Zeitalter des Augustus auf. Neben den Elegikern (v.a. Tibull und Properz werden genannt; vermisst habe ich Catull), die sich über den Liebesdienst an ihrer domina oder puella verbreiteten, war Vergils episches Werk "Aeneis" die staatstragende Dichtung unter Augustus. Interessantes Detail: Holzberg nennt dieses Zeitalter, das den Römern als "Goldenes" galt, eine Phase der Restauration römischer Stärke - ein Detail, das ich aus dem Latein- und Geschichtsunterricht längst verdrängt hatte.

Auch Ovid hat mit elegischen Werken begonnen, dann aber mit den "Metamorphosen" etwas sehr revolutionäres geschaffen: Ein Epos in Hexametern (dem epischen Versmaß), das in weiten Teilen elegische Inhalte wiedergab, ohne sich des Versmaßes der Elegie (des sog. Distichons) zu bedienen (so zumindest habe ich Holzberg verstanden). Und: Im Gegensatz zu Vergils "Aeneis" sind die "Metamorphosen" alles andere als staatstragend, behauptet Holzberg. Nun ja, wir wissen, dass Ovid seine letzten Jahre in der Verbannung verbrachte; insofern bin ich gespannt, ob die "Metamorphosen" Hinweise auf eine Kritik am römischen Staatswesen oder gar am Kaiser enthalten.

Weitere Details aus dem Vorwort erspare ich Euch.   

Die Übersetzung von Erich Rösch liest sich leider nicht immer flüssig. Die Probleme des Übersetztens lateinischer Hexameter ins Deutsche habe ich allerdings noch gut in Erinnerung, so dass ich nicht allzu kritisch sein möchte.

Zu den ersten Inhalten komme ich später.

LG

Tom
« Letzte Änderung: 12. Oktober 2010, 11:11 von Sir Thomas »

Offline Poppea

  • Full Member
  • ***
  • Beiträge: 243
Re: Ovid - Metamorphosen
« Antwort #10 am: 12. Oktober 2010, 10:18 »
Und: Im Gegensatz zu Vergils "Aeneis" sind die "Metamorphosen" alles andere als staatstragend, behauptet Holzberg. Nun ja, wir wissen, dass Ovid seine letzten Jahre in der Verbannung verbrachte; insofern bin ich gespannt, ob die "Metamorphosen" Hinweise auf eine Kritik am römischen Staatswesen oder gar am Kaiser enthalten.

Hallo Tom,

das hier hatte ich gestern auf der Suche nach einer für mich lesbaren Übersetzung entdeckt. In diesem Buch geht es nur um die Entschlüsselung der versteckten Kritik. Nach der Seitenzahl zu urteilen gab es davon eine Menge  :breitgrins:



Liebe Grüße
Poppea

P.S. Es gibt einen Pdf-Auszug, den Link stelle ich bei den Materialien ein.
« Letzte Änderung: 12. Oktober 2010, 10:22 von Poppea »

Offline Poppea

  • Full Member
  • ***
  • Beiträge: 243
Re: Oktober 2010 - Ovid: Metamorphosen
« Antwort #11 am: 12. Oktober 2010, 10:25 »
Hier der versprochene Pdf-Auszug aus dem Ovidschen "Enthüllungsbuch"  :zwinker:

http://www.hk-koelsch.de/OVID%20-%20LESEPROBE.pdf


Offline Sir Thomas

  • Hero Member
  • *****
  • Beiträge: 1745
Re: Oktober 2010 - Ovid: Metamorphosen
« Antwort #12 am: 12. Oktober 2010, 11:25 »
Zum besseren Verständnis der Zeit poste ich mal den Augustus-Link (v.a. das dritte Kapitel "Das augusteische Zeitalter" ist eine gute Zusammenfassung des geistigen Klimas):

http://de.wikipedia.org/wiki/Augustus

sowie den Artikel zur Herrschaftsform des Prinzipats:

http://de.wikipedia.org/wiki/Prinzipat

Schon interessant, wie die Alleinherrschaft eines Kaisers als "Republik" verkauft wurde. Die spinnen, die Römer ...

LG

Tom

Offline thopas

  • Sr. Member
  • ****
  • Beiträge: 506
Re: Ovid - Metamorphosen
« Antwort #13 am: 12. Oktober 2010, 13:44 »
Hallo zusammen,

so richtig angefangen habe ich noch nicht, nur ein bißchen reingelesen. Ich habe auch länger gesucht, um eine Übersetzung zu finden, die für mich angenehm lesbar ist. Leider ist das über Amazon so gut wie gar nicht möglich, da zwar bei fast jeder Ausgabe eine "Blick ins Buch"-Möglichkeit vorhanden ist, diese aber fast immer zur gleichen Ausgabe verlinkt ist  :grmpf:. (Hier auf dem Lande finden sich kaum Buchgeschäfte, die mehrere Ausgaben der Metamorphosen zum Vergleich anbieten.) Ich habe mich letztendlich für eine Prosaübersetzung entschieden, da ich davon ausgehe, daß eine Hexameter-Übersetzung eher anstrengend zu lesen ist (Tom hat ja schon darauf hingewiesen). Ich lese diese Ausgabe (die auch das lateinische Original enthält; allerdings keinerlei Vorwort oder Anmerkungen):



Viele Grüße
thopas

Offline Sir Thomas

  • Hero Member
  • *****
  • Beiträge: 1745
Re: Ovid - Metamorphosen
« Antwort #14 am: 15. Oktober 2010, 09:24 »
Wie die Mythen sich doch gleichen: Der Schöpfungsbericht im 1. Buch erinnert sehr an die biblische Version. Wir kennen das: Erst herrscht Chaos, dann kommt ein Gott ins Spiel (bei Ovid ist es Jupiter), der ordnet und kreiert, was das Zeug hält.

Interessant fand ich die Schilderung der darauf folgenden vier Zeitalter – beginnend mit dem goldenen, in dem paradiesische Zustände herrschen, und endend mit dem eisernen, in dem Betrug und Gewalt überhand nehmen, so dass die Vernichtung der Menschen als logische Konsequenz dieser Fehlentwicklung beschlossen wird.

Die Entfesselung der Elemente und die Sintflut werden sehr eindringlich und wortgewaltig geschildert, die Überleitung zum weiteren Geschehen hat mich allerdings verwirrt.

Mit der Geschichte der Nymphe Daphne und deren Verfolgung durch Apollo beginnt der eigentliche Reigen der Verwandlungen. Die Schilderung des lüsternen Apollo hat mich überrascht, denn ich habe ihn mir bislang immer als eine Art Schöngeist des Olymps vorgestellt. Im Vorwort war allerdings schon ausführlich die Rede davon, dass Ovid – mehr noch als Homer – die Götter mit zutiefst menschlichen Zügen und allen erdenklichen Schwächen ausgestattet hat. Das lässt auf weitere Sex and Crime-Stories hoffen ...

LG

Tom